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[QUOTE BY= michou] [QUOTE BY= cmab] <br /> Je vais te nommer toutes les municipalités qui sont majoritairement composé de fédéralistes. (En gras)<br /> <br /> <br /> <b>Ahuntsic-Cartierville<br /> Anjou<br /> Beaconsfield-Baie d’Urfé<br /> Côte-des-Neiges–Notre-Dame-de-Grâce<br /> Côte-Saint-Luc–Hampstead–Montréal-Ouest<br /> Dollard-Des-Ormeaux–Roxboro<br /> Dorval–L’Île-Dorval<br /> Kirkland<br /> Lachine<br /> LaSalle</b><br /> Le Plateau-Mont-Royal<br /> Le Sud-Ouest<br /> <b>L’Île-Bizard–Sainte-Geneviève–<br /> Sainte-Anne-de-Bellevue</b><br /> Mercier–Hochelaga-Maisonneuve<br /> Montréal-Nord<br /> <b>Mont-Royal<br /> Outremont<br /> Pierrefonds-Senneville<br /> Pointe-Claire</b><br /> Rivière-des-Prairies–Pointe-aux-<br /> Trembles–Montréal-Est<br /> Rosemont–La Petite-Patrie<br /> <b>Saint-Laurent<br /> Saint-Léonard<br /> Verdun<br /> Ville-Marie<br /> Villeray–Saint-Michel–<br /> Parc-Extension<br /> Westmount</b><br /> <br /> .....<br /> La plupart de ces arrondissment font parti des chateau forts libéraux. [/QUOTE]<br /> <br /> C'est pas parce que tu nous sors les sièges gagnés par les Libéraux aux dernières élections fédérales que ceux-là vont nous révéler qu'ils sont des "chateaux forts" du fédéralisme.<br /> <br /> Pour faire de telles déclarations, les résultats du vote populaire parlent beaucoup plus forts. <br /> Pour Montréal seulement, le vote populaire aux dernières élections donne 373,019 des voix (46,7 %) au Libéraux et 280,916 (35,2 %) au Bloc Québécois. Le 18 % restant se divise entre les Conservateurs en majorité et après va au NPD. <br /> À regarder ces chiffres, je serais loin de dire que Montréal est un château fort du fédéralisme. <br /> <br /> Certains arrondissements listés sont mêmes loin d'être forts-forts. Ahuntsic par exemple, où les Libéraux ont récoltés 43.8 % des voix vs 41,2 % pour le Bloc, situation similaire situation à Outremont avec 40,9 % Libéraux et 33 % Bloc. <br /> <br /> Châteaux imprenables ? Je ne crois pas non. [/QUOTE]<br /> <br /> C'est des chateau fort, mais voter bloc ne veut pas dire être souvrainiste néccésairement. Voter PQ aussi ne veut pas toujours dire être souvrainiste. CE que je veux dire, c'est que ces arrondissment sont reconnu pour avoir un population favorable à la fédération qu'à la souvraineté.

   

La plupart des arrondissment que j'ai nommé sont à l'ouest du boul. St-Laurent, autrement dit il y a plus d'anglophones et d'immigrants que des Québecois pure laine, spécialement à l'ouest de l'autoroute 15, ou que c'est concentré. <br /> <br /> Ça c'était seulement pour la ville de Montréal, qu'en est-il de la grande région de Montréal?

   

[QUOTE BY= cathou79] outremont et wesmount, mais le reste de l'ile est sensiblement séparatiste...[/QUOTE]<br /> Tu as entièrement raison <img align=absmiddle src='images/smilies/wink.gif' alt='Wink'> Sauf que Westmount = Outremont <img align=absmiddle src='images/smilies/biggrin.gif' alt='Big Grin'><br /> <br /> Même si une bonne partie des Montréalais ne sont pas souverainistes, la grosse majorité d'entre eux, dans l'évantualité d'une victoire du "oui",( je n'y crois pas vraiment mais bon ! ) préfèreront demeurer avec le Québec que de se retrouver seul dans un pays avec *cough*cough*Toronto*cough*. Si tu comprends pas ce que je veux dire par là, va te chercher un livre qui traite de l'histoire du Canada, et si je puis me permettre, je lirais le livre noir du Canada Anglais par Normand Lester.<br /> <br /> [QUOTE]MONTREAL (ROLLANDE PARENT - <br /> PC 11.11.01) - Le journaliste <br /> Normand Lester ne fait pas dans <br /> la dentelle dans son ouvrage tout <br /> chaud sorti des presses, "Le livre <br /> noir du Canada anglais", où il <br /> soutient que politiciens, <br /> journalistes et intellectuels du <br /> Canada anglais n'ont aucune <br /> leçon à donner aux Québécois <br /> nationalistes, compte tenu de leur <br /> propre histoire nationale. <br /> <br /> Sur 300 pages, Lester recense <br /> "des injustices, des pratiques discriminatoires, des <br /> propos racistes et haineux, des encouragements à la <br /> violence et des menées infâmes d'hommes politiques, de <br /> journalistes et d'intellectuels anglo-canadiens contre les <br /> Canadiens français, les Indiens, les Japonais et les <br /> Juifs". <br /> <br /> Il dresse un inventaire des "crimes, violations des droits <br /> humains, manifestations d'exclusion envers tous ceux qui <br /> n'avaient pas le bonheur d'être Blancs, Anglo-Saxons et <br /> protestants", comme on peut lire au verso de son dernier <br /> livre, lancé cette semaine. <br /> <br /> Sans détour, Lester expose ainsi les motifs qui l'ont <br /> incité à écrire ce livre. <br /> <br /> "Ce livre est d'abord ma réponse aux Minutes du <br /> patrimoine (ces courts reportages présentés à la télé et <br /> au cinéma). <br /> <br /> "Avec la complicité de sociétés et de fondations-écrans, <br /> le ministère du Patrimoine de Sheila Copps a dépensé <br /> 7,2 millions $ pour blanchir l'histoire du pays à l'aide de <br /> ces gélules de propagande douce, toutes enrobées de <br /> sucre... <br /> <br /> "L'entreprise conforte le Canada anglais dans l'ignorance <br /> des crimes qui ont marqué son histoire nationale", <br /> poursuit-il. <br /> <br /> Lester indique ensuite qu'il s'est intéressé pour sa part à <br /> l'autre côté de la médaille, "au côté noir, au côté <br /> sanglant de l'histoire". <br /> <br /> C'est dans ce contexte que l'auteur, dans le chapitre <br /> "l'antisémitisme à l'anglaise", entreprend la <br /> démonstration voulant qu'Adrien Arcand, chef du principal <br /> parti politique fasciste canadien d'avant-guerre, ait été à <br /> la solde de Richard Bedford Bennett, au moment où <br /> celui-ci tentait de devenir premier ministre du Canada, <br /> en 1930, et par la suite. <br /> <br /> En colligeant divers extraits de lettres, Lester démontre <br /> que Bennett a contribué fort généreusement au <br /> financement d'une série de petits journaux antisémites <br /> dirigés par Adrien Arcand et son associé Joseph Ménard. <br /> Il s'agit des titres suivants: "Le Miroir", "Le Goglu" et "Le <br /> Chameau".[/QUOTE]<br /> <br /> Pour finir, je crois qu'en bon Montréalais que je suis ( je viens de Sainte Julie ), en dehors de Westmount et de Mont Royal, Montréal demeurerait intacte.

   

[QUOTE BY= cmab] I guess in case of a referemdum won by the sovereignist, Montreal can have its own referendum to see if it wants to become a Canadian protectorate.[/QUOTE]<br /> <br /> If Québec is divisible so is Montreal if we follow the bad logic of partitionists.<br /> <br /> The referendum won't be for all Montreal my friend. Only in those cities in West Island.<br /> <br /> I live on the Plateau that is sovereignist. It will stay in Québec my friend count on me.<br /> <br /> To the partitionists... get your canadian passports to visit the Plateau. Is that what you want ???<br /> <br />

   

[QUOTE BY= sebastien] [QUOTE BY= cmab] I guess in case of a referemdum won by the sovereignist, Montreal can have its own referendum to see if it wants to become a Canadian protectorate.[/QUOTE]<br /> <br /> If Québec is divisible so is Montreal if we follow the bad logic of partitionists.<br /> <br /> The referendum won't be for all Montreal my friend. Only in those cities in West Island.<br /> <br /> I live on the Plateau that is sovereignist. It will stay in Québec my friend count on me.<br /> <br /> To the partitionists... get your canadian passports to visit the Plateau. Is that what you want ???<br /> <br /> [/QUOTE]<br /> <br /> I'd rather have a passport to visit the plateau, which in fact I never pass by there.<br />

   

[QUOTE BY= cmab] <br /> <br /> I'd rather have a passport to visit the plateau, which in fact I never pass by there.<br /> [/QUOTE]<br /> <br /> Écoute cmab ! Whatever la partition... on s'en fout. Si le vote pour la souveraineté montait et devenait 60%, te rallierais-tu ?<br /> <br /> Tu veux le meilleur pour le Québec. Moi aussi. Tu veux plus de pouvoirs décisionnels pour le Québec. Moi aussi. On s'entend c'est ça l'important. Je préférerais à l'intérieur du Canada idéalement mais je suis convaincu maintenant que cela est impossible... devant les 40 dernières années de tentatives et discussions de nos prédécesseurs québécois et canadians.<br /> <br /> Convaincs-moi de l'autonomisme encore !??! Je crois hélas que c'est peine perdue malheureusement...

   

[QUOTE BY= sebastien] [QUOTE BY= cmab] <br /> <br /> I'd rather have a passport to visit the plateau, which in fact I never pass by there.<br /> [/QUOTE]<br /> <br /> Écoute cmab ! Whatever la partition... on s'en fout. Si le vote pour la souveraineté montait et devenait 60%, te rallierais-tu ?<br /> <br /> Tu veux le meilleur pour le Québec. Moi aussi. Tu veux plus de pouvoirs décisionnels pour le Québec. Moi aussi. On s'entend c'est ça l'important. Je préférerais à l'intérieur du Canada idéalement mais je suis convaincu maintenant que cela est impossible... devant les 40 dernières années de tentatives et discussions de nos prédécesseurs québécois et canadians.<br /> <br /> Convaincs-moi de l'autonomisme encore !??! Je crois hélas que c'est peine perdue malheureusement...[/QUOTE]<br /> <br /> Laisse moi me renseigner plus <img align=absmiddle src='images/smilies/wink.gif' alt='Wink'> <br /> C'est possible de donner plus de pouvoir au provinces. Pourquoi pas? Reglé le désiquilibre fiscal, c'est possible, met un autre parti au pouvoir au lieu des libéraux.

   

[QUOTE BY= cmab] <br /> <br /> Laisse moi me renseigner plus <img align=absmiddle src='images/smilies/wink.gif' alt='Wink'> <br /> C'est possible de donner plus de pouvoir au provinces. Pourquoi pas? Reglé le désiquilibre fiscal, c'est possible, met un autre parti au pouvoir au lieu des libéraux.[/QUOTE]<br /> <br /> Peut-être, oui peut-être ! Mais j'en doute. Trop de choses ont été faites déjà. Y'aura encore des négociations entre le CAnada et le Québec... pis là un twit va arriver de nulle part pis refuser de signer l'entente ! Ce fut cela en 1990 avec Meech. Terre-Neuve refusa de signer si je me rappelle bien !!?? Un chef amérindien également... mais ne le blâmons pas, on peut comprendre qu'il tenta de négocier par cette entremise un meilleur sort pour les Nations Amérindiennes. Terre-Neuve par contre... merde. Le Canada a préféré écouter Terre-Neuve que le Québec. C'est ça le Canada pour moi... Le Québec trouvera toujours difficilement sa place. Et de moins en moins comme le pourcentage de la population québécoise et francophone diminue inexorablement...<br /> <br /> Les Souverainistes voient leurs rangs grossir avec les années, avec les décennies.<br /> <br /> Lis "Les Raisons Fortes"... c'est le vote des Canadiens-français de 55 ans et plus à 60% NON qui affaiblissa le OUI. Pas les anglos ou les néo-Québécois. Les québécois jeunes et en-dessous de 55 ans, baby-boomers y compris maintenant, sont davantage souverainistes.

   

Beaucoup de jeunes s'en foutent du débat de la souvraineté /fédéralisme, c'est juste un perte de temps. Au lieu, il y a des choses plus importantes qui doivent être faites.

   

[QUOTE BY= cmab] Beaucoup de jeunes s'en foutent du débat de la souvraineté /fédéralisme, c'est juste un perte de temps. Au lieu, il y a des choses plus importantes qui doivent être faites.[/QUOTE]<br /> <br /> <br /> T'as ben raison mon chum ! Réglons la question pour passer à autre chose. J'ai ben d'autres choses à faire. Tu veux que je te montre mon horaire, mon agenda...<br /> <br /> T'as ben raison mon grand ! Ça traîne en siouplaît... c'est ça que le Fédéral veut... que ça traîne pour ne pas offrir mieux au Québec. Tu rentres dans le panneau... sors donc du forum, si tu penses que c'est une perte de temps. Tu me convaincs pas pantoute... étoffe ton argumentation cmab.<br /> <br /> Écoute Samuel, Michou, 747... ils peuvent peut-être te donner des leçons de politique et d'histoire québécoises.

   

[QUOTE BY= cmab] Beaucoup de jeunes s'en foutent du débat de la souvraineté /fédéralisme, c'est juste un perte de temps. Au lieu, il y a des choses plus importantes qui doivent être faites.[/QUOTE]<br /> <br /> Plutôt étrange cmab que dans le même message tu dises que le " débat de la souveraineté/fédéralisme est une perte de temps" et plus loin "un Québec fort dans une nouvelle fédération". Branche-toi mon vieux, c'est un sujet qui t'importe ou non ???<br /> <br />

   

<br /> How strange the moderators blocked all the subjects of Québec question !!!<br /> <br /> How strange ! Would that be boring ! Or maybe you prefer to stay bling and deaf on that question ! Do like you want... if you prefer not to talk about it or help it that. <br /> <br /> But please Dino, Dr Caleb, Calumny and others... don't get mad on those guys in the ROC saying CAnada would be better without Québec. Please ! That country we share until the D day needs peace to split. The ROC could suffer as much as Québec.<br /> <br /> A ROC journalist was talking again about how corrupted is Québec society ! How annoyed were the Canadians about that Québec question ! How frustrating was the presence of all those Bloc Québécois deputies at the House of Commons thinking about breaking a country (which salary was paid by all Canadians)!<br /> <br /> You heard me say over and over here. Tell that journalist that the answer to that constitutional crisis going on for 40 years is pretty simple : peaceful separation between Canada and Québec.<br /> <br /> Remember that when that constitutional crisis will get worse in few years. Please ! Help us ! Help you ! Get Canada out of Québec and put pressure on your politicians at the right moment.<br /> <br /> As long as the ambivalence of Québec towards Canada and the ambivalence of CAnada towards Québec will last... but I think we are all tired of that question. Here in Québec federalists are much more bored than sovereignists believe me.<br /> <br /> Some are already preparing the fourth referendum in 20 years just in case Canada would plan to do some other economical threats and civil wars threats for that third referendum.<br /> <br />

   

[QUOTE BY= sebastien] <br /> How strange the moderators blocked all the subjects of Québec question !!!<br /> [/QUOTE]<br /> <br /> The topics are NOT blocked and I thank you not to make such accusations. *One* topic was locked for being off-topic for the section it was in; it has since been moved and unlocked. Further, an entire new forum was created for discussions of sovereignty/separatism to make such actions unneccessary in future. It was not created because of your complaints, but rather because there was enough discussion to warrant a new forum.

   

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